Эллана пишет к стихотворениям других поэтов
Содержимое комментария скрыто, т.к. он оставлен на странице которая может содержать мат, а у Вас в профиле задана настройка "неприемлю мат"
Содержимое комментария скрыто, т.к. он оставлен на странице которая может содержать мат, а у Вас в профиле задана настройка "неприемлю мат"
Содержимое комментария скрыто, т.к. он оставлен на странице которая может содержать мат, а у Вас в профиле задана настройка "неприемлю мат"
Содержимое комментария скрыто, т.к. он оставлен на странице которая может содержать мат, а у Вас в профиле задана настройка "неприемлю мат"
Последний раз редактировал Эллана 29.12.2021 00:04
Содержимое комментария скрыто, т.к. он оставлен на странице которая может содержать мат, а у Вас в профиле задана настройка "неприемлю мат"
Содержимое комментария скрыто, т.к. он оставлен на странице которая может содержать мат, а у Вас в профиле задана настройка "неприемлю мат"
Hoogin, у «злата» есть своя отдельная словарная статья, а у «отчаянья» нет, я об этом.
Hoogin, нафига, я не знаю. Собственно, я и не употребляю, и ты в курсе) Как по мне, как раз «влезть» более реалистичная причина, чем прочие.
Устрица Ника, не буду повторяться. Область применения нормы значительно сузилась, по сути есть возможность двоякого написания и не осталось стилей, где оно считалось бы недопустимым. Лично я ставлю на будущую статистическую победу -ьи (почему, говорила), но фиксации этого не в качестве допустимого, а в качестве равнозначного варианта мы не увидим (максимум в глубокой старости), потому что скорее феминитивы начнут фиксировать, чем кто-то вспомнит про эту фигню с окончаниями.
Теперь вроде всё.
Теперь вроде всё.
Hoogin, пишешь, допустим, _не_ стилизацию; берешь слово с нормальной современной орфографией на -ие; без философского подтекста сокращаешь до -ье, потому что оно так лучше влезает или ещё по каким-то техническим причинам; склоняешь так же, как склонял бы полноформатную версию, потому что ни стилизации, ни особого подтекста в мягкий знак не закладывал.
Если бы я так делала, то объясняла бы так.
В общем, ладно. Было бы интересно найти примеры не из стихов, а документов 18-19 вв., и это и правда уже целое исследование.
Если бы я так делала, то объясняла бы так.
В общем, ладно. Было бы интересно найти примеры не из стихов, а документов 18-19 вв., и это и правда уже целое исследование.
Hoogin, за -ьи, если это сокращение от современного словарного на -ие)
Устрица Ника, случай именно спорный, и это гигантское допущение для художественной литературы уже показывает противоречие между нормой и практикой применения, причём отличная от нормы практика применения должна быть действительно очень распространенной, иначе это бы не было зафиксировано. И чем сильнее слова типа «молчанье» будут ощущаться как поэтическая условность, тем актуальнее будет допустимый вариант. Лично я надеюсь, что он станет нормативным)
Устрица Ника, да видела я все эти вариации на грамоте.ру, на форумах, выдержки из справочников. Что характерно, примеров по типу «в молчаньи я шёл» — тьма, а противоположных, «в молчанье я шёл весь такой красивый» — обычно не приводят. По спорным моментам у справочников вообще есть любимая тема — сваливать всё на употребление у классиков.
Предполагаю, здесь такое допущение, которое встречается чаще недопущения)
Ситуация осложняется тем, что подобные формы слов не применяются в официальных документах и научной литературе, поэтому удобно оставлять их в области допущения. При этом любой человек, понимающий разницу между «ущельем» и «молчаньем», может задаться вопросом, актуальна ли данная норма и не адекватнее ли её «допустимый» вариант.
Предполагаю, здесь такое допущение, которое встречается чаще недопущения)
Ситуация осложняется тем, что подобные формы слов не применяются в официальных документах и научной литературе, поэтому удобно оставлять их в области допущения. При этом любой человек, понимающий разницу между «ущельем» и «молчаньем», может задаться вопросом, актуальна ли данная норма и не адекватнее ли её «допустимый» вариант.
Потому что: слова среднего рода на -ье имеют в предложном падеже окончание -е: в ущелье, о варенье (с)
Форма «в отчаяньи» возможна в поэзии, но это как раз допущение.
Хм, ну вот примерно то же самое с какого-то форума:
«Ущелье» — оно и в словарях изначально «ущелье». Так же как «варенье» — самостоятельное слово, а не частный случай «варения» (если мы подразумеваем продукт, а не процесс). А «отчаяние» в словаре через -ие и склоняется как «в отчаянИИ». Появление мягкого знака в качестве поэтической вольности почему обязательно должно переводить слово в другой тип склонения?
Слова на -ие являются общеупотребительными, стилистически нейтральными, а существительные на -ье принадлежат разговорной и поэтической речи.
В художественной речи допускается употребление форм предложного падежа существительных среднего рода на -ье с окончанием -и. Например, читаем у А.С. Пушкина: В молчаньи шел один ты с мыслию великой.
Но при этом нет аргументов, почему такое сокращение должно влиять на склонение слова.
«Ущелье» — оно и в словарях изначально «ущелье». Так же как «варенье» — самостоятельное слово, а не частный случай «варения» (если мы подразумеваем продукт, а не процесс). А «отчаяние» в словаре через -ие и склоняется как «в отчаянИИ». Появление мягкого знака в качестве поэтической вольности почему обязательно должно переводить слово в другой тип склонения?
Hoogin, кстати, у меня тоже до вчерашнего дня этот чат не отображался в ленте
20
Вечер(Любовь Ландина) 24.12.2021 21:10
И второй вопрос, зачем вы раньше так не писали, хотя могли?) ведь разительное отличие от предыдущих туров