Комментарии к стихотворениям поэта: Цапин Сергей Леонидович

Данетех, уймись, Никита Сергеевич… (Иосиф Вассарионович) 

Ева Фед :
шекспировский, классический, итальянский

итальянский — классический, начинается с Петрарки или около

французский очень похож, с разбивкой 4-4-3-3, но (тут могу ошибаться) отличается структура рифмы.

оба языка, как и русский — гендерные, потому рифмы красивые, богатые и обязаны быть частью работы.

бедная рифма в сонете, как куриный фарш в Beouf Stroganoff... 

*

Шекспировский сонет — 4-4-4-2, наиболее используем в английской и немецкой поэзии. с Пушкиным пришёл в русский язык в виде Онегинской строфы, в которой обязательны смены форм рифмы в зависимости от катрена. 

в каждом сонете есть обязательные структуры рифмы.

твёрдая, давно изученная форма.

14-строчники вещь удобная, но настоящих сонетов сейчас мало кто пишет.

 

Данетех внимательный читатель — божий дар умному автору, а остальным — проблема остальных)
 
Вот здесь я с Вами согласна… Но насчет соблюдения правил написания сонетов Вы тоже правы, там должен быть ямб, 14 строк, 10 или 11 слогов кажется.  Но, что в связи с этим, не соблюдены правила? Я ведь не считала...  Известно, что  есть масса  стилей написани для сонетов — шекспировский, классический, итальянский и еще там несколько, уже не помню, давно не пис ала сонетов...  Да бог с ним! Что мы сейчас с Вами будем опытного поэта учить писать сонеты?

Ева Фед :

Данетех, кто там так не пишет, пусть пишет, как хочет, тут хоть бы один освоить. Это Вы у нас семь пядей во лбу, я лично, если берусь писать сонет, то и одного хорошего не напишу даже по правилам. Так что извините, согласиться с Вами не могу...

Лариса! ещё раз напомню, что мы давно знакомы!

при всей категоричности моих мнений и форм их выражения, я никогда не позволяю себе навязывать их окружающим! как Вы знаете, я совершенно ничего не ожидаю от автора или собеседника «в обмен» на моё мнение. я всегда готов к тому, что мы согласимся в том, что наши мнения на тему расходятся)) если автор хочет делать так, как он делает — это достаточная причина. я это понимаю, принимаю, и настаиваю на подобном отношении в случае моих работ.

мои комментарии всегда с единственной целью — провокация внимания к… если автор / собеседник видит то, что я указал, думает и решает оставить как есть — это уже не возможный ляп, а решение. «авторская слепота», которая возникает из-за знания того, что хотел сказать и потому ожидание понимания от читателя, встречается сплошь и рядом. внимательный читатель — божий дар умному автору, а остальным — проблема остальных)

Данетех, кто там так не пишет, пусть пишет, как хочет, тут хоть бы один освоить. Это Вы у нас семь пядей во лбу, я лично, если берусь писать сонет, то и одного хорошего не напишу даже по правилам. Так что извините, согласиться с Вами не могу...

Ева Фед :
что-то Вы очень категоричны.

Лариса! мы же много лет знакомы)))

Ева Фед :
поэта свой взгляд на сонеты

 у поэта может быть свой взгляд на 14-строчник. 100%.

но сонет -твёрдая форма, в которой 14 строк, это не условие, а одно из условий. тут же соблюдено только оно

Ева Фед :
Так, как их пишет Цапин, никто не пишет. 

 так никто уже не пишет, т.к. это качество хорошее для «прокачки». у меня такого качества не меньше пары сотен рифмовок. они тоже не имеют отношения к поэзии)

Данетех, что-то Вы очень категоричны.  У поэта свой взгляд на сонеты, более того, ра тему карт таро. Ну, конечно, хотелось бы нечто такое фантастическое получить по такой теме на сонете… Что тут поделаешь, но научиться писать сонеты очень стоит. Так, как их пишет Цапин, никто не пишет. 

Ева Фед :
Очень хотелось бы посмотреть, что у Вас получится...)))

Лариса, много лет назад Вы уже видели мои сонеты. они были тоже были плохими.

Ева Фед :
Попробуйте написать такой сонет по картам таро.

 а какой в этом смысл? в прямом смысле слова))

каждый, кто хочет, может посмотреть на саму карту. если я не ошибаюсь, то с 15 века их нарисовали в тысячах и потому описание одной карты из одной колоды... 

более того, какое отношение эта описательная словесность имеет как к поэзии в целом, так и к сонету в  частности?

сонет — твёрдая форма не только по структуре, но и по содержанию. в нём есть действие / эмоция и правила развития. 

Ева Фед :
язык стихотворения  именно  для сонета…

 витиеватость и вычурность? так писали 200 лет назад, и то устаревшим стилем, за что авторов стреляли. спросите у Пушкина)

если серьёзно, то писать стихи исключительно словами становится скучно минут через 15. читать такие стихи скучно сразу. тут нет никаких подтекстов. автор всё разжевал, замочил своей слюной, проглотил… закончил процесс и принёс читателю. для меня тут нечего кушать — всё уже переварено.

Ева Фед :
Мне нужны содержание и смысл

 содержание — описание картинки, точнее конкурс имени Океан «а давайте напишем рифмовочку по картинке» и назовём это… «поэзией».

Лариса, Вы же в своих конкурсах нещадно пороли у позорного столба за «розы — угрозы», «спиной — звездой» и уж тем более  «туман — обман».

последняя — прямо орденом должна быть прибита к груди будущего памятника автору, как заслуга перед отечеством.

*

посмотрел в старых архивах сонет, который я писал на дуэль с пресмыкающемся эквансом, но не нашёл. зато нашёл архив Бармаглота, озвучку которого Вы проводили в виде конкурса. хорошие воспоминания)

Данетех, а, я ищу совсем другое в стихах. Мне нужны содержание и смысл, а здесь его достаточно, кроме того, язык стихотворения  именно  для сонета… Попробуйте написать такой сонет по картам таро. Очень хотелось бы посмотреть, что у Вас получится...)))
Данетех, Снимаю шляпу пред тобой, собрат!
              В твоей башке мякины целый клад.
              На что уж я в речах таких смекалист,
              Но чтоб вот так Е2 и сразу мат...
Данетех, БОЛЬШУЩЕЕ спасибо за словесный навоз...

Цапин Сергей Леонидович :

а вы слово «конкурсное» нажмите и увидите где… Между прочим победитель!..

как это меняет ситуацию?

это афоризм, поэзия то где?

Цапин Сергей Леонидович :
Очень его просили не снимать...

 видимо, хотели, чтобы в тебе было хоть что-то не снято… помимо розы

Цапин Сергей Леонидович, я прочёл несколько твоих работ, включая этот триптих.
слабо. с образами не работаешь, пишешь словами. почему тебя удивляет, что тебя не читают и не комментируют? 
такими писульками баловались девочки классе в 6-7? может 8. 
я не имею ни малейшего понятия с какой целью ты навязывался и привлекал моё внимание.
ты путаешь мудрость с морализмом, поучительством и и самолюбующимся занудством.
я так писал в начале прокачки, первые 2-3 сотни рифмовок. я тоже тогда считал это поэзией.
зачем это обозначено философской рубрикой? ни единой мысли в работе нет, она описывает конкретный предмет и, по логике вещей, должна относиться к пейзажной.
*
Ева Фед, Лариса, а чем он Вам понравился?
мне работа показалась минимум не продуманной. например
Что чувства? Собачонка у ноги,
Терзающая слух и край одежды,
От капли вдаль ушедшие круги
По глади вод бездонных и безбрежных!
в авторской пунктуации, с учётом позиций запятых, мы получаем, 2 не связанных блока, в первом из которых, собачонка терзает слух и одежду (неплохая работа со словами), а во втором — круги от капли, что образ избитый больше, чем ленивый раб на хлопковой плантации. при этом они ничем не связаны с вопросом который поддерживают. 
  *
лексика простая, рифмы скудные. для целевой работы, в виде подписи под картой — слишком длинно. других целей у этой работы я не вижу.
а вы слово «конкурсное» нажмите и увидите где… Между прочим победитель!.. Очень его просили не снимать...
Попробуйте выразить своё мнение о стихе «Старший сын»...
а где тут стих?
Елена Житникова, про жизнь-то героическую рассказали… А на фронте, тем более без флангов, атеистов нет… Но бог-то он бог,  сам будь не плох! 
 
Цапин Сергей Леонидович
Так я же не о себе. В моей жизни парусов и случаев с лихвой. А матушка моя прожила тихо, скромно. Двоих детей вырастила. Правда ей в детстве и юности досталось. В 11 лет разведчицей у партизанов была. А после войны сама без помощи родителей в дали от родного Брянска образование получала и трудовую жизнь начинала. А потом жила, как и многие, просто и скромно.
Елена Житникова, зачем вы дали слово себе обыденной?.. Между прочим, ловить парусом ветер — тяжелейшая работа… но ОЧЕНЬ романтическая! 
1 2 >>